Het is heerlijk om te schrijven, mensen viruteel ontmoeten. Van gedachten te wisselen en communiceren. Zodoende zit ik al jaren op div. fora o.a. Libelle, (met div. bans) hebben ze mij niet kunnen weerhouden de mensen te bereiken die ik wilde bereiken. Het is - niet- altijd even prettig om de politieke/ maatschappelijke perikelen weer te geven, dames uit te nodigen hun mening te geven. Maar men blijft wel betrokken bij het grote gebeuren om zich heen.
Wel, ik moest er eventjes over prakkiseren, of ik dit wel wilde gaan doen, maar misschien een forum, waar mensen met klachten over het Libelle forum samen kunnen komen. Alle klachten samen kunnen dan gebundeld aan de Hoofddirectie gestuurd worden?
En nee hoor, ik ben niet boos. Gezien het verloop van zaken op dit forum was het te verwachten en zat ik het ook wel uit te lokken. Iemand vroeg zich af of Tootsie wellicht Modje 3 kon zijn, en na de ‘waarschuwing’ die ik mocht (grijnzzz) ontvangen, lijkt me deze vraag nogal legitiem.
Hiero, bedoel je?
Je moet meer ruimte hebben, eigenlijk. Want dit is een ‘groot’ succes??
Hoi Lydia,
Ik was meer van het meelezen en reageerde dus nooit ergens op, maar dat meelezen deed ik dan al zeker drie jaar. Ik moet toch zeggen dat ik het Libelle forum als een van de vreemdere qua moderatie zie. Ook omdat ik zelf op een ander forum modereer. De gebruikers daar kunnen heel goed Anita de moderator en Anita de meeschrijver uit een houden, en het lijkt me sterk dat Libella’s dat niet zouden kunnen. Dus puur vanuit mijn perspectief en voor dat deel begrijp ik de hele rel niet zo goed.
Ook ben ik het met een aantal andere posters eens dat consequentie soms ver te zoeken is. Waar de een een berisping krijgt voor haar Nederlands, komt een ander weg met een scheldkanonnade, bijna compleet met vleeswaren. Snap jij het, snap ik het..
Lydia,
Verwijder mijn vorig bericht maar. Dikke mosterd na de maaltijd, zie ik..
08 May 2008 23:16
clatipaevis
Re:Het huis van de moskee - Kader Abdolah
Posting op verzoek verwijderd door moderator 2, 13 mei 08 18:06 uur
05-17-2008 23:38
Re: Vragen en opmerkingen
een vraagje; ik zag gedurende een paar opeenvolgende postings van mij; rechts 333,398 reacties staan.
ik denk da’s leuk, kijken of ik de 333, 400e kan zijn.
zie ik even later dit;
Forumstatistieken
56,862 Leden
41 Online
1,290 Onderwerpen
333,396 Reacties
333,396!,
rara, hoe kan dat????
Beste xxxx
Op dit moment staat er 332.981 reacties.
Geen idee hoe dat komt.
Ik ben al lang geleden opgehouden te proberen het systeem te doorgronden.
Met vriendelijke groet, moderator 2
W….
05-16-2008 10:17
Re: Vragen en opmerkingen
Weet niet of het hier hoort, maar ik heb nu lang genoeg gezocht,
speelde vanmorgen libelle Brain fitness
wist toch zeker dat ik het goede paar had opgezocht, maar de computer
rekende het niet goed. Blijkt twee keer hetzelfde plaatje erin te zitten
het gaat om het plaatje met de soort van tomaten die in de hand gepresenteerd worden. De tomaatjes liggen ook ergens op. Vond dat jullie dat moesten weten
Hoop dat jullie het snel oplossen, want ik speel het spel altijd met groot plezier.
Met vriendelijke groet, xxx
Beste xxxx,
Ik denk dat je er het beste aan doet deze klacht te melden bij de internetredactie: internetredactie@libelle.nl .
Ik hoop dat het probleem dan opgelost wordt.
Met vriendelijke groet, moderator 2.
05-17-2008 23:38
Re: Vragen en opmerkingen
Mijn zoveelste poging om mijn avatar te veranderen is weer niet gelukt!
Ik ga naar Mijn Libellepagina.
zoek op Profiel. klik op Bladeren. Klik dan op eigenschappen,kopieren, plakken enz. Toch lukt het me niet!
Help!!!!!!
Hallo xxxx
Het plaatje mag niet groter zijn dan 80 bij 80 pixels.
En u moet niet vergeten op ‘opslaan’ te klikken voor u verder gaat.
Vervolgens kan het nog 10 minuten duren vóór de nieuwe avatar verschijnt.
Als u aan die voorwaarden hebt voldaan kan ik u niet verder helpen.
Misschien op één van de computerforums op Huis, Tuin & Keuken?
Met vriendelijke groet, moderator 2
05-18-2008 14:49
Re: Vragen en opmerkingen
xxxx:
een vraagje; ik zag gedurende een paar opeenvolgende postings van mij; rechts 333,398 reacties staan.
ik denk da’s leuk, kijken of ik de 333, 400e kan zijn.
zie ik even later dit;
Forumstatistieken
56,862 Leden
41 Online
1,290 Onderwerpen
333,396 Reacties
333,396!,
rara, hoe kan dat????
Beste xxxx
Op dit moment staat er 332.981 reacties.
Geen idee hoe dat komt.
Ik ben al lang geleden opgehouden te proberen het systeem te doorgronden.
Met vriendelijke groet, moderator 2
Volgens mij zijn ze allemaal bij libelle opgehouden het systeem te doorgronden.
05-19-2008 12:36
Re:Modereren op een juiste manier
xxxx:
xxxx:
Als felicitaties wegens off-topic zijn verwijderd worden (woehahahahaaahaaaahahaha, het blijft te gek - ze hebben geen idee wat on/off-topic is blijkt hier wel heel erg duidelijk uit), dan mag je best je belangstelling over iemands ziekte uiten, maar je weet waar dat hoort te gebeuren: op het kaarsjes-topic waar men mag laten blijken niet van beton te zijn.
Dit heb je klip en klaar gezegd xxxx!
De moderators van nu zijn heel vervelend bezig. Er is volgens mij een topic ’stom’. Daar zijn zij beter op hun plaats. (Meisjes van stom, dit is niet voor jullie bedoeld hoor!).
HIhihi, dank je, ik snapte m al, maar ben blij dat je t er even bij zegt!
05-19-2008 11:59
tootsie2008
Berichten 403 Re:Opmerkelijke krantenberichten
Fatima : chapeau! You’ve done your homework!!Thnxs!!
Hoeveel makkelijker is het kritiek te leveren dan correct na te denken.
Kwebbeltje vertaling:
hoed! Jij hebt jouw thuiswerk gedaan!!
als het goed geschreven zou zijn, staat er bedankt.
Commentaar:
Blijkbaar is het erg moeilijk om dit in het Nederlands te schrijven.
05-19-2008 12:50
Re: Vragen en opmerkingen
xxxx:
een vraagje; ik zag gedurende een paar opeenvolgende postings van mij; rechts 333,398 reacties staan.
ik denk da’s leuk, kijken of ik de 333, 400e kan zijn.
zie ik even later dit;
Forumstatistieken
56,862 Leden
41 Online
1,290 Onderwerpen
333,396 Reacties
333,396!,
rara, hoe kan dat????
Beste xxx
Op dit moment staat er 332.981 reacties.
Geen idee hoe dat komt.
Ik ben al lang geleden opgehouden te proberen het systeem te doorgronden.
Met vriendelijke groet, moderator 2
Je kunt zeggen wat je wilt, maar mod2 heeft wél humor!!!!
05-19-2008 13:18
Moderator Libelle
Berichten 178 Re:Moderatortopic ‘Politiek en Maatschappij’
xxxx:
Nou xxx je ziet toch duidelijk dat deze mod een vlinder heeft als avatar?
Mss is de persoon die dit hard roept zelf wel een mod?? Weet jij veel! Kan jou het schelen? Iemand die een mod is die post hier vast onder een ander ip adres, want in de clausule is vast opgenomen dat als je mod bent niet mag posten onder een andere nick. Dus wat bewijs je er mee?
Groetjes xxx
Beste allemaal,
voor de aller-, allerlaatste keer; dit mod.topic is niet bedoelt voor off topic reacties of het voeren van onderlinge discussies. Wanneer er toch off topic reacties worden geplaatst volgen er waarschuwingen.
Voor vragen of klachten over het beleid kun je mailen naar forum@libelle.nl
Ik reken op jullie medewerking.
Nathalie
19 May 2008 13:28
Re:Moderatortopic ‘Politiek en Maatschappij’
Moderator, dan vraag ik U waar dient deze topic dan wel voor.
Mijn bijdrage zijn on-topic hier.
Is het de bedoeling dat U accoord gaat dat bepaalde forumster er allerlei topic namen bij sleept?
05-19-2008 12:53
Re:Ik ben gelukkig geen moderator van libelle
Wat wordt er bedoeld met V&O????
Nu schrijf/lees ik al zo lang op het forum maar ik kan geen pijler ontdekken in deze letters, tenzij er V&D bedoeld word (Vakantie en Dagjes uit)?
05-19-2008 13:59
Re:Ik ben gelukkig geen moderator van libelle
Volgens mij is het de rubriek ” vragen en opmerkingen”.
Wanneer komt trouwens de mod van deze pijler eens langs? Er liggen wel wat vragen en opmerkingen.
05-19-2008 13:19
xxxx:
xxxx:
een vraagje; ik zag gedurende een paar opeenvolgende postings van mij; rechts 333,398 reacties staan.
ik denk da’s leuk, kijken of ik de 333, 400e kan zijn.
zie ik even later dit;
Forumstatistieken
56,862 Leden
41 Online
1,290 Onderwerpen
333,396 Reacties
333,396!,
rara, hoe kan dat????
Beste xxx
Op dit moment staat er 332.981 reacties.
Geen idee hoe dat komt.
Ik ben al lang geleden opgehouden te proberen het systeem te doorgronden.
Met vriendelijke groet, moderator 2
Volgens mij zijn ze allemaal bij libelle opgehouden het systeem te doorgronden.
Dit eigenaardige verschijnsel was mij een hele tijd geleden ook al eens opgevallen. Toen ik hierover een opmerking plaatste op ‘ons topic’, de cryptogrammen, kwam er iemand op het idee, weet niet meer wie, dat dit waarschijnlijk komt, omdat er steeds oude berichten verwijderd worden.
05-19-2008 14:36
Re: Vragen en opmerkingen
NU staat er dit:
Forumstatistieken
57,013 Leden
5 Online
1,301 Onderwerpen
333,237 Reacties
Slechts 5 mensen online? Van de ruim 57.000 (ja, drie nullen, je leest het goed) leden?
Re:Moderatortopic ‘Politiek en Maatschappij’
Moderator, dan vraag ik U waar dient deze topic dan wel voor.
Mijn bijdrage zijn on-topic hier.
Is het de bedoeling dat U accoord gaat dat bepaalde forumster er allerlei topic namen bij sleept?
Beste xxxx,
Er wordt gekeken naar uw klachten, en zonodig wordt er ingegrepen.
Vriendelijke groet,
Moderator 3 Libelle.nl
05-19-2008 17:15
Re:Modereren op een juiste manier
Weer zo’n staaltje van geen notie hebben wat goed modereren inhoudt:
xxxx:
Bovenstaande vraag heb ik aan u gericht op het topic ” zullen we met z’n allen maar vertrekken van het libelle-forum”.
Kennelijk is de vraag aan uw aandacht ontsnapt, dus probeer ik het op deze manier. Omdat het e.e.a. zich heeft voorgedaan op het vermelde topic, stel ik er prijs op als u op dat topic ook wilt mededelen dat ik geen moderator ben.
Met vriendelijke groet,
xxxx
Beste xxxx,
Hierover kunnen, en mogen, wij geen informatie verstrekken.
vriendelijke groet,
Moderator3 Libelle.nl
Het is met het nieuwe modereren net als met de nieuwe spelling: gekke verzinseltjes zijn heilig en alles wordt daar ondergeschikt aan gemaakt.
05-19-2008 17:34
Re:Modereren op een juiste manier
xxxx:
Weer zo’n staaltje van geen notie hebben wat goed modereren inhoudt:
xxxx:
Bovenstaande vraag heb ik aan u gericht op het topic ” zullen we met z’n allen maar vertrekken van het libelle-forum”.
Kennelijk is de vraag aan uw aandacht ontsnapt, dus probeer ik het op deze manier. Omdat het e.e.a. zich heeft voorgedaan op het vermelde topic, stel ik er prijs op als u op dat topic ook wilt mededelen dat ik geen moderator ben.
Met vriendelijke groet,
xxx
Beste xxxx,
Hierover kunnen, en mogen, wij geen informatie verstrekken.
vriendelijke groet,
Moderator3 Libelle.nl
Het is met het nieuwe modereren net als met de nieuwe spelling: gekke verzinseltjes zijn heilig en alles wordt daar ondergeschikt aan gemaakt.
Zo te lezen, begrijpt Moderator3 de opmerking/vraag van xxx niet. Jammer, dat er dan niet even wordt doorgevraagd, zodat xxx het kan uitleggen !
05-19-2008 17:39
Re:Modereren op een juiste manier
xxxx
.
Zo te lezen, begrijpt Moderator3 de opmerking/vraag van xxx niet. Jammer, dat er dan niet even wordt doorgevraagd, zodat xxx het kan uitleggen !
Dan wordt het waarschijnlijk nog steeds niet begrepen.
05-19-2008 16:42
Re:Ik ben gelukkig geen moderator van libelle
SUV is V&O geworden en performance-problemen heten weer gewoon bug.
En mede doordat ik dyslectisch ben, heb ik begrippen als spellend lezen, begrijpend lezen, leesvaardigheid, taalkennis, taalvaardigheid, (willen) lezen wat er staat, zelfcontrole, taal/stelfouten erkennen, enz. enz.nader leren bekijken.
edited:
Dyslectisch zijn levert je een stortregen aan gênante momenten op, maar is geen reden om te gaan zitten zielig doen of te gaan jammeren en wijzen.
05-19-2008 17:42
Berichten 1,972 Re:Moderatortopic ‘Politiek en Maatschappij’
xxxx:
xxxx:
Bovenstaande vraag heb ik aan u gericht op het topic ” zullen we met z’n allen maar vertrekken van het libelle-forum”.
Kennelijk is de vraag aan uw aandacht ontsnapt, dus probeer ik het op deze manier. Omdat het e.e.a. zich heeft voorgedaan op het vermelde topic, stel ik er prijs op als u op dat topic ook wilt mededelen dat ik geen moderator ben.
Met vriendelijke groet,
xxx
Beste xxx,
Hierover kunnen, en mogen, wij geen informatie verstrekken.
vriendelijke groet,
Moderator3 Libelle.nl
Dan zul je me dus op mijn woord moeten geloven, xxxx . De moderator wil zelfs niet bevestigen dat ik geen mod ben! Je kunt hier dus suggereren wat je wilt. Kennelijk maakt het niet uit dat je als forummer op deze manier het slachtoffer wordt van hun beleid.
Waarom maak je je er zo druk over beste xxx?
Begrijp er nix van
Lijkt wel of het hier om een moordzaak gaat en jij als verdachte aangewezen wordt en je onschuld bij hoog en bij laag wilt bewijzen.
Als je mod was dan had je xxx . of wie dan ook die jou “beschuldigt” van mod zijn toch allang een bannetje of zo gegeven?!
Laat toch lekker! Jij weet wie en wat je bent, en dat is het belangrijkste, vind ik.
Groetjes xxx
05-19-2008 17:56
Re:Moderatortopic ‘Politiek en Maatschappij’
xxxx:
Bovenstaande vraag heb ik aan u gericht op het topic ” zullen we met z’n allen maar vertrekken van het libelle-forum”.
Kennelijk is de vraag aan uw aandacht ontsnapt, dus probeer ik het op deze manier. Omdat het e.e.a. zich heeft voorgedaan op het vermelde topic, stel ik er prijs op als u op dat topic ook wilt mededelen dat ik geen moderator ben.
Met vriendelijke groet,
xxx
Beste xxxx,
Hierover kunnen, en mogen, wij geen informatie verstrekken.
vriendelijke groet,
Moderator3 Libelle.nl
Dan zul je me dus op mijn woord moeten geloven, xxx. De moderator wil zelfs niet bevestigen dat ik geen mod ben! Je kunt hier dus suggereren wat je wilt. Kennelijk maakt het niet uit dat je als forummer op deze manier het slachtoffer wordt van hun beleid.
<
xxxx je hoeft mij niets te bewijzen. Maar hebt wel gelijk dat je hier het slachtoffer kan worden van het Libelle- beleid. De een mag hier alles en de ander niets.
Ik had ipv jou ook iemand anders aan kunnen wijzen, ook mezelf dat heb ik je al eerder gezegd. Het feit blijft, dat zij toestaan dat een moderator anonieum ook mede kan forummen.
De moderator zou zelf zo sportief moeten zijn omdat NIET te willen.
05-19-2008 18:19
Re:Moderatortopic ‘Politiek en Maatschappij’
Lijkt me wel wat xxxx een soort godje in het klein spelen, hahahahahaha grapjuh hoor!
Sorry ben een beetje melig! Door spanning, maar beter zo afreageren vind je niet!?
Eet ze allemaal ik ga ook eten!
Groetjes xxx
05-19-2008 18:20
Re:Moderatortopic ‘Politiek en Maatschappij’
xxxx: Zand erover. Ik geloof nooit dat ze jou als mod willen hebben en van mezelf weet ik dat ik constant overhoop zou liggen met degenen die het beleid maken, dus mij willen ze ook niet. Ons kent ons, niet waar?
xxxx: Ik maak me niet zo druk hoor. het is een beetje een principezaak. xxx begrijpt dat goed, denk ik. ( En zo niet, da’s dan jammer).
Ik ga ook voor de aapjes!
20 May 2008 12:08
Moderator Libelleis online. Laatst actief:20 May 2008, 12:10 Moderator Libelle
Re:Modereren op een juiste manier
xxxx:
De vraag is dus; wie modereerd de moderators?. Ik vind ook dat de mods impartieel moeten zijn en hier niet mogen posten onder een nick. Aan de andere kant denk ik ook dat er hier mensen posten die een karakter neerzetten die ver van hun eigelijke karakter is, ze spelen dus een soort fantasie karakter, en daar kom je niet achter omdat het allemaal anoniem is.
Net zoals er mensen zijn die onder twee of drie nicks posten omdat ze op verschillende PC kunnen werken, en dat vind ik ook bizar.
Een niet impartieele mod kan zich dus gaan wreken als ze en mogen posten en moderator zijn………………….
<
Ik modereer de mods. Zoals er voor forummers bepaalde huisregels zijn, zijn die er ook voor de mods. Aan de hand daarvan wordt hun werk beoordeeld. Op het moment dat ik merk dat een mod misbruikt maakt van haar bevoegdheden (op welke manier dan ook) wordt zij direct uit haar functie gezet en volgen er maatregelen.
Maar, als iemand kwaad in zin heeft (of die mod nu van buiten het forum komt of niet) dan kan hij/zij gaan wreken. Ik heb dat overigens nog nooit meegemaakt en hoop dat ook nooit mee te hoeven maken. Zoals in vele beroepen is een gedeelte van de verhouding gebaseerd op vertrouwen.
Zo bizar is het niet dat er mensen zijn die met verschillende accounts actief zijn. Reden is dat er (meestal) meerdere ip-adressen actief zijn. Helaas is dat vrijwel niet te ondervangen is.
20 May 2008 12:16
Re:Modereren op een juiste manier
Klopt xxxx. Door werk idd kunnen ze tig nicks soms hebben. Kan me voorstellen dat iemand soms een andere nick aanneemt voor iets pijnlijks, of als je me wilt praten zonder dat anderen direct een mening/oordeel over jou hebben, iig over je nick. Maar er zijn er veel die het voor de lol doen, en veel mannen die onder een vrouwen nick schrijven of andersom maar dit is wel minder.
05-20-2008 11:34
Moderator Libelle
Berichten 182 Re: Vragen en opmerkingen
xxx:
xxx:
Wilt u s.v.p. bij Libelle Café – Brabantse gezelligheid 2 van de 3 postings verwijderen. Ik heb wederom maar 1x op ‘Plaatsen’ gedrukt, maar het is (weer) driemaal verschenen. Hartelijk dank.
<
Kun je aangeven op welke datum en tijd zijn geplaatst? Overigens kun je in het vervolg voor dit soort verzoekjes gebruik maken van het moderator topic.
<
Ik heb er gisteren een aantal verwijderd. Maar misschien is er opnieuw iets fout gegaan?
Moderator 2
05-20-2008 11:45
Moderator Libelle
Berichten 182 Re: Vragen en opmerkingen
xxx:
Hier mag je dus wat vragen begrijp ik.
Nu heb ik altijd de Libelle een lekker ongecompliceerd vrouwenblad gevonden, om even te ontspannen, maar dit forum, sorry, ik snap er niets van, wát een chaos.
Ben hier nog niet zo lang, maar er zijn overal moderators die antwoorden geven of gewoon iets weghalen, het maakt de boel er niet duidelijker op.
Wat me helemaal niet aanstaat is dat elke nieuwe forummer met argusogen wordt bekeken, ouder forummers onder de zoveelste nick terugkomen, de moederatoren niet weten hoe ze sommige dingen moeten oplossen, gezien de reaktie van ene Nathalie?
Zou het niet eens handig zijn de moderatoren één lijn te laten volgen?
Waar ik van ben geschrokken is dat er censuur wordt toegepast, in DIT land, waar zo’n beetje alles mag worden geschreven, gezegd en getekend?
Ik ben het ermee eens dat waar alles mag, je het dan nog niet hoeft te zeggen, schrijven of tekenen, een beetje rekening houden met elkaar getuigt van respekt voor elkaar, maar hier verdwijnen berichten die in mijn ogen vrij normaal zijn.
Heel vreemd allemaal en het nodigt niet uit om hier verder rond te kijken.
Voor iedereen: ik ben géén moderator!
xxx
<
Beste xxx,
op P&M is een uitgebreide discussie gevoerd over het beleid. Het spreken over ‘censuur’ vind ik ver gezocht. Daarnaast begrijp ik je stelling dat ‘moderators niet weten hoe ze dingen op moeten lossen’ niet. En wat betreft de forummers die onder andere nicknames terug komen; als jij daar de ultieme technische oplossing voor hebt dan hoor ik die graag.
De moderators hebben hun eigen pijlers en lezen/reageren ze mee op L@L. Ikzelf kijk/reageer op alle pijlers mee. Wat bedoel je met ‘er zijn overal moderators’?
Graag zie ik in dit soort reacties wat meer onderbouwing van de uitspraken. Herhalen wat her en der op het forum wordt geschreven draagt weinig bij aan het oplossen van dilemma’s. Mocht je dat liever niet op het forum willen doen dan kun je altijd mailen naar forum@libelle.nl
Vriendelijke groet,
Nathalie
05-20-2008 11:56
Moderator Libelle
Berichten 182 Re: Vragen en opmerkingen
xxxx:
Momenteel de laatste paar wkn loopt het forum als een zonnetje niet de bekende errorpages etcc en lange wachttijden,ffe afkloppen op ongelakt hout.Het kan net als het weer omslaan en de hele tijd error geven.
Het ligt niet aan de virusscanners,cookies die verwijdert worden waar nog al eens mee geschermt werd door de vorige mods dat je cookies etcc moest verwijderen etccc ook al is de cookiepot leeggehaald vlogen de errors om de oren.
Maar tot op heden nog geen error gehad,dat mag ook wel eens gezegd worden toch.Of is dat juist weer de goden verzoeken ik zeg het dan maar ffe fluisterend.
stttt xxx, straks horen ze het nog
>
Quote: stttt xxx, straks horen ze het nog
Commentaar Libelle 2008: dat sttt spreekt voor zichzelf, of is ook zij bang dat nu het even goed gaat, zo kwetsbaar is.
05-20-2008 14:55
Re: Modereren op een juiste manier
Dat is dus waar het om gaat: we hoeven slechts dik 57.000 namen weg te strepen omdat de moderators het belangrijker vinden om op hun strepen te blijven staan dan om het gezonde verstand te gebruiken om het forum in goede banen de laten lopen.
Vooral niet bevestigen dat xxxx géén moderator is, want er wordt niet over gecommuniceerd wie de moderators zijn. Dus wordt er driftig over gecommuniceerd wie de moderators in ieder geval niet zijn en zo nu en dan gegist wie het wel zijn.
Lekker laten gisten die zooi, in het belang van de transparantie daar achter de schermen.
05-20-2008 20:41
Re: Modereren op een juiste manier
Aangezien een groot deel van de ergernissen over missers van de moderators, is begrjjpend lezen, taalvaardigheid, communicatievaardigheid, opleiding beslist niet off-topic. Hoe komen jullie erbij om dat off-topic te verklaren?
05-20-2008 20:45
Re: Modereren op een juiste manier
xxxx:
Weer zo’n overbodige lange en overbodig geneste quote… Met de ene zin hadden we ook gezien dat ik weer eens een typfout maakte. Je maakt je trouwens vrij belachelijk als je gaat zoeken naar typfouten van iemand waarvan bekend is dat die dyslectisch is.
<
Pardon? Het viel me op, toevallig en ik meldde het even. Jij bent een kei in kritiek geven, maar kritiek aan jouw adres vat je niet sportief op. En dan gelijk een ander verwijten, dat ze niet begrijpend lezen.
Ik bedoel ermee te zeggen: dat jij ook fouten maakt, zoals wij allemaal.
Maar het komt mij voor, dat jij iedereen wel even zult uitleggen, hoe alles moet werken hier.En om je nu te gaan verschuilen achter je dyslectie is flauw!
Omdat ik een vraag stelde (weet echt niet eens meer, wèlke vraag) krijg ik een waarschuwing:
Beste xxxx
ondanks mijn waarschuwing in het moderatortopic op Politiek&Maatschappij heeft u toch off topic gereageerd. Daarvor ontvang u hierbij een waarschuwing.
Nogmaals; het moderatortopic is niet bedoelt voor off topic reacties en onderlinge discussies.
Ik reken op uw medewerking.
Vriendelijke groet,
Nathalie Vervat
Community Manager
http://www.libelle.nl
Zou je ze niet? De vraag had wel betrekking op wat er stond, overigens. Leek me dus niet off topic, maar met zulke verknipte geesten weet je echt niet, waar je aan toe bent.
Overigens, zou ‘bedoelt’ misschien met een D mogen i.p.v. die T?? Over kennis van onze taal gesproken. Droevig.
Anita mag jouw bericht toch blijven staan, omdat dit past in het geheel. Ben je het daar niet mee eens, dan verwijder ik het alsnog.
05-23-2008 12:59
Moderator 3
Berichten 47 Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
Beste forumbezoekers,
Het is niet gepast op het Libelle forum te discrimineren.
De afbeelding van de cartoon van ‘Nekschot’ is verwijderd.
Er wordt van u verwacht ontopic en met respect deze discussie voort te zetten.
Vriendelijke groet,
Moderator 3 Libelle.nl
Commentaar:
Het is zo ver, ook Libelle heeft een tweedehands mening.
http://www.libelle.nl/mijnlibelle/forums/thread/1071008.aspx
05-23-2008 13:01
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
Moderator 3:
Beste forumbezoekers,
Het is niet gepast op het Libelle forum te discrimineren.
De afbeelding van de cartoon van ‘Nekschot’ is verwijderd.
Er wordt van u verwacht ontopic en met respect deze discussie voort te zetten.
Vriendelijke groet,
Moderator 3 Libelle.nl
<
Deze cartoon is niet verrboden en niet discriminerend. Ik zou de cartoon graag teruggeplaatst zien, daar hij van belang is voor dit onderwerp.
05-23-2008 13:08
Berichten 1,219 Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
xxxx:
Moderator 3:
Beste forumbezoekers,
Het is niet gepast op het Libelle forum te discrimineren.
De afbeelding van de cartoon van ‘Nekschot’ is verwijderd.
Er wordt van u verwacht ontopic en met respect deze discussie voort te zetten.
Vriendelijke groet,
Moderator 3 Libelle.nl
Deze cartoon is niet verrboden en niet discriminerend. Ik zou de cartoon graag teruggeplaatst zien, daar hij van belang is voor dit onderwerp.
<
Is het niet aan de rechter om daarover te oordelen?
05-23-2008 13:15
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
Hier werd ingegrepen en verwijderd, de cartoon die nog niet door de rechter als discriminerend werd beoordeeld, dus sluit ik me aan bij het verzoek de cartoon terug te plaatsen. Ik respecteer elke uiting van kunst, waaronder ook de cartoontekenaar.
05-23-2008 13:16
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
Als het hier gaat (ik kan me de betreffende cartoon hier niet herinneren, maar ben de laatste tijd ook weinig op het forum geweest) om een cartoon die Nekschot niet van zijn site heeft hoeven verwijderen, dan gaat het kennelijk om een cartoon die als niet discriminerend wordt ervaren. Waarom m dan hier verwijderen? Dan zou moderator3 er een geheel eigen mening op nahouden. Dat lijkt me niet correct.
05-23-2008 13:27
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
Onderhavige cartoon is volop en voluit in de media gepubliceerd. Hoort Libelle niet tot de media?
05-23-2008 15:05
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
Ik denk niet dat Libelle dat kan bepalen. Als je op deze manier een site beheerd, met een publiek forum zul je je aan de nederlandse regelgeving dienen te houden. Je kan dus deze cartoon niet als discriminerend bestempelen. Zowel doe je zelf aan smaad en haatzaaierij.
Het is ook nog zo dat deze cartoon een maatschappelijke discussie in nederland die hier aan de orde kwam helder en scherp weergeeft. Dit bewijst ook de de cartoonist Nekschot fuctioneert in het maatschappelijk debat.
Hier gaat deze topic over. Een functioneel geplaatste cartoon dus.
Om deze reden en omdat ik vind dat een libelle-moderator niet boven de nederlandse wet staat verzoek ik nogmaals zeer dringend de cartoon terug te plaatsen!
05-23-2008 15:06
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
xxxx:
xxxx:
Moderator 3:
Beste forumbezoekers,
Het is niet gepast op het Libelle forum te discrimineren.
De afbeelding van de cartoon van ‘Nekschot’ is verwijderd.
Er wordt van u verwacht ontopic en met respect deze discussie voort te zetten.
Vriendelijke groet,
Moderator 3 Libelle.nl
Deze cartoon is niet verrboden en niet discriminerend. Ik zou de cartoon graag teruggeplaatst zien, daar hij van belang is voor dit onderwerp.
Is het niet aan de rechter om daarover te oordelen?
<
Precies dat is ook mijn punt. Je bent in Nederland onschuldig totdat je schuld is bewezen en dan door de rechter uiteraard. Gelukkig maar.
05-23-2008 15:34
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
xxxx
Het forum zelf niet, libelle wel, maar ieder medium bepaalt zelf wat het wel of niet publiceert.
Een forum is een middel van een medium, in dit geval van het tijdschrift Libelle. Internet is ook een medium, dus om zomaar te stellen dat een internetforum niet tot de media gerekend kan worden, vraag ik me af.
Het is niet aan een medium (in dit geval Libelle) om te bepalen of iets discriminatoir is.
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
De enige die op dit moment wordt gediscrimineerd is Nekschot.
05-23-2008 16:52
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
De cartoon, die is verwijderd door Libelle, heb ik niet gezien.
In welke zin werd er gediscrimineerd Libelle/moderator? Dat zou ik graag verwoord willen zien.
05-23-2008 16:36
Moderator 3
Berichten 48 Re:Moderatortopic ‘Politiek en Maatschappij’
Beste forumbezoekers,
De cartoon van ‘Nekschot’ is verwijderd in overleg met de internetredactie.
Hierbij verwijs ik u naar de forumspelregels, en wel naar het gedeelte dat de redactie te allen tijde berichten aanpassen, verplaatsen of verwijderen kan, daar waar zij dit nodig acht.
Op het moment van aanmelden gaat u akkoord met deze regels en hebt zich daaraan te houden.
Vriendelijke groet,
Moderator 3 Libelle.nl.
05-24-2008 1:15
xxxx Re:Moderatortopic ‘Politiek en Maatschappij’
Het is natuurlijk niet aan de Libelle om de mensenrechten te negeren. Ook de libelle zal zich aan de nederlandse en europse wetten moeten houden.
Volgens mij gaat Libelle buiten haar boekje door een functioneel geplaatste cartoon te verwijderen, geplaatst door iemand die deelneemt aan een discussie over de betreffende cartoonist.
Dit is een maatschappelijk onderwerp waar de rechter uitsluitsel zal bieden.
De motivatie om de cartoon te verwijderen is discriminatie.
Hiervan is goede nota genomen en ik heb meerdere malen, ook via “RAPPORTEREN” verzocht deze wandaad te herstellen.
Graag zou ik voor maandag 12.00 uur een officiele uitspraak van “Libelle” tegemoet zien over deze kwestie.
05-24-2008 19:04
xxxx Re:Moderatortopic ‘Politiek en Maatschappij’
Ik denk dat het misschien een goed plan is als Libelle zich gaat beraden op het samenstellen van een lijst, zoals door Becky bedoeld. Hoe kan een nieuwe forummer nu weten wat wel en niet “des Libelles” is? Als niet zwart op wit staat wat hier precies wel en precies niet geplaatst mag worden, gaat een nieuweling al snel de fout in, door de censuur die Libelle uit eigen naam toepast.
Deze opmerking dient serieus gelezen te worden, want zo is die bedoeld. Met andere woorden, mijn opmerking is heel erg on topic hier.
05-25-2008 11:30
xxxx
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
xxx:
xxxx
Zonder discussie weggehaald door een Libellemoderator die meende dat…? Dat is niet niks.
Welke cartoon was het?
De cartoon is geplaatst om dat hij bijdroeg aan de discussie over de arrestatie van Nekschot. Zoals geschreven bestaat er een uitspraak van de hoge raad waarin wordt gekeken naar de mate van publiceren en de maatschappelijke context die de kunstenaar aanhoudt. Nekschot zal dus nooit veroordeeld worden en gelukkig maar. Ik plaatste een cartoon die i.m.o. een in nederland voorkomende discussie exact vertolkt. De een doet dat met een boek, de ander met een column en hij dus met een cartoon. Als je zit soort zaken gaat verbieden, zitten we in Nazi-duitsland, ik haalde dus ook de entartende kunst aan.
Ik ben ook erg benieuwd wat Ebru van deze kwestie vindt als Libellecolumniste, Nekschot publiceerde op de site van Theo van Gogh.
Het was een cartoon waarbij een imam-achtige, genaamd Salami, met z’n rechterhand omhoog staat. De titel:
Suhayb Salami geeft vrouwen geen hand
er staat bij: uit respect dit is de hand waarmee ik een uitkering van ongelovige honden aanpak.
Ik vind dit dus een een cartoon die precies de essentie van de discussie raakt.
DEZE IS VERWIJDERD MET ALS REDEN: DISCRIMINATIE.
05-25-2008 11:38
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
Ik zou me toch ook doodschamen om juist bij een damesblad vrouwen die voor hun mening uitkomen proberen te onderdrukken en onze grondrechten te ontduiken.
In politieke discussies moet eigenlijk een mod zich niet mengen, ik vind persoonlijke beledigingen en duidelijk en constant off-topic gaan een begrijpelijke reden.
Maar een volwassen discussie op deze manier om zeep helpen, is toch de red. van een vrouwenblad onwaardig. Is er daarom gestreden voor mensen- en vrouwenrechten, om ze hier weer afgenomen te worden.
Als de Libelle geen politieke discussie wenst, moet ze die gelegenheid verwijderen, maar ze mag en kan nooit de vorm van de discussie bepalen.
Ik zie het al: straks moeten we allemaal stofzuigen, 5 kinderen baren, niet scheiden en Balkenende aardig vinden.
05-25-2008 11:47
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
xxx, er is volgens mij niet “gestreden voor mensen- en vrouwenrechten” om deze te misbruiken voor het recht om te kwetsen. Dat laatste is trouwens helemaal geen recht. Ik vind dat Libelle juist goed handelt. Die “volwassen discussie” waar je het over hebt zie ik niet. Ik zie alleen maar een monotone eenduidigheid van enkele zichzelf continue bevestigende forummers die het ‘recht op kwetsen’ aanhangen.
Nee, ik vind Balkenende helemaal geen aardige man. Ik beslis zelf of ik ga scheiden en ik heb (nog) geen kinderen.
05-25-2008 12:18
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
Er is wel degelijk sprake van discriminatie, namelijk door die Salami die weigert vrouwen een hand te geven. Wat niet wegneemt dat degene die deze cartoon heeft verwijderd geen idee heeft van het doel dat deze tekening dient.
05-25-2008 12:32
Re:Vrijheid van meningsuiting wederom in het geding
xxx:
xxxx, er is volgens mij niet “gestreden voor mensen- en vrouwenrechten” om deze te misbruiken voor het recht om te kwetsen. Dat laatste is trouwens helemaal geen recht. Ik vind dat Libelle juist goed handelt. Die “volwassen discussie” waar je het over hebt zie ik niet. Ik zie alleen maar een monotone eenduidigheid van enkele zichzelf continue bevestigende forummers die het ‘recht op kwetsen’ aanhangen.
Nee, ik vind Balkenende helemaal geen aardige man. Ik beslis zelf of ik ga scheiden en ik heb (nog) geen kinderen.
Ik vind het vervelend voor je, maar ik denk dat je de inhoud niet volgt.
Als jij zegt dat ik het recht om te kwetsen verdedig en ook mijn uitspraken over Balkenende etc. letterlijk overneemt, begrijp je echt niet wat ik zeg, verdedig en bedoel.
Ik vind dat jammer, maar ik heb al zo vaak ongeveer hetzelfde geschreven, dat ik niet meer kan bijdragen om mezelf duidelijk te maken.
Het is jouw recht om alles wat ik schrijf verkeerd te interpreteren en zo in jouw gedachten te laten passen.
05-25-2008 20:17
Re: Modereren op een juiste manier
Ik praat nog niet lang mee op het Libelle-forum. Ik kwam wel op de boekenclub en af en toe bij het gesprek van de dag.
Laatst vond ik een onderwerp erg interessant op het politieke forum en ik vond het erg leuk om over dat onderwerp (arrestatie Nekschot-vrijh.v.meningsuit.) van gedachten te wisselen.
Ik heb wat problemen met de moderator ondervonden met het plaatsen van een discussie-bevorderende cartoon. (ik heb geklaagd in het topic zelf en bij het knopje -reageren- en later ook in het betreffende mod.topic omtrent deze censuur en nog geen antwoord).
Verder heb ik een grammaticale fout gemaakt in een bepaalde reactie. Ik zag dat pas later en merkte mijn fout niet te kunnen wijzigen. Via -reageren- heb ik vriendelijk gevraagd een d in een t te veranderen, maar na 2 dagen staat mijn fout nog steeds open en bloot op het forum.
Is dat normaal dat dit zolang duurt? Het verwijderen van mijn cartoon ging een stuk sneller.
Ik heb nu weer gereageerd via reageren, ik vind als het zo lang duurt om iets te herstellen, de verbetertijd door de schrijver misschien wat langer kan, of een andere oplossing?
Weten jullie wat de normale gang van zaken is, en is het normaal dat je geen reactie krijgt op een protest? Welke stappen hebben jullie ondernomen? Ik heb juridische info ingewonnen, het is toch een zeer belangrijke zaak, censuur en de vrijheid van meningsuiting, en je kan geen eigen regels maken zoals de moderator 3 hier impliceert, je hebt je aan de wet te houden. Anders zouden dus ook sites die discrimineren en haatzaaien hun gang kunnen gaan, dat zou de keerzijde zijn. Internet staat niet boven de wet.
Ik pik het niet om hier te boek te staan als iemand die discriminerende cartoons zou plaatsen, die verwijderd zijn door een of andere moderator. Veel mensen in het topic vragen ook: welke cartoon was het dan.
Ik pikte ook op dat moderators hier meediscussieren, is dat zeker? Een soort thuisfluiter zouden mijn zoons zo iemand noemen, dat blijkt dus..
Vr. gr.
xxxx
05-25-2008 20:24
Re: Modereren op een juiste manier
hihihi, raad eens wat de hoofdmoderator op dit soort vragen pleegt te antwoorden…
05-25-2008 20:55
Re: Modereren op een juiste manier
xxx:
Ik pik het niet om hier te boek te staan als iemand die discriminerende cartoons zou plaatsen, die verwijderd zijn door een of andere moderator. Veel mensen in het topic vragen ook: welke cartoon was het dan.
Ik pikte ook op dat moderators hier meediscussieren, is dat zeker? Een soort thuisfluiter zouden mijn zoons zo iemand noemen, dat blijkt dus..
Vr. gr.
xxx
<
Hier kun je iets mee. Je wordt namelijk aangetast in je eer en goede naam, je kunt hier aangifte van doen. Het feit dat je niet onder je echte naam post doet hier niets aan af, je hebt je immers geregistreerd onder je eigen naam.
05-25-2008 21:07
Re: Modereren op een juiste manier
Dat waren veel vragen. Hier zijn wat antwoorden.
1) Verwijderen
De mods mogen alles verwijderen wat in hun ogen verwijderd moet worden. Dat is wat ze steevast beweren.
2) Schrijffoutjes zelf verbeteren
20 minuten bewerk-tijd is te kort, dat weet iedereen, maar in de ogen van de toenmalige internetredactrice was het een groot geschenk.
Het zou bv. 30 uur moeten zijn, met in kleine lettertjes een automatische melding van de laatste bewerktijd.
3) Schrijffoutjes doen verbeteren
Een keer heeft een van de mods bij mij spontaan een foutje hersteld en het “ow, fout!”-bericht gewist. Je hebt een ongebruikelijke vraag. Libella’s schijnen gewoon niet moeilijk te moeten doen over schrijf- en stelfouten. Lezen wat er staat is ook erg veel gevraagd.
4) Lang moeten wachten
This is Libelle. Neem er de tijd voor, het antwoord kan weken duren en als je er niet aan herinnert zelfs nooit komen.
5) Reacties krijgen:
Mag ik u inwijden in het fenomeen Achter de schermen?
Daar achter de schermen wordt (met op geen enkele manier waarneembare zorg voor de gepropageerde transparantie) beslist of er op een melding/verzoek tot actie over gegaan zal worden of dat er niets gebeurt. In beide gevallen zal de klager/vrager/melder daar geen bericht over krijgen.
Vermoedelijk hebben ze daar achter de schermen een geheel andere definitie van transparant, of misschien bedoelen iets heel anders met dat woord (homoniem).
6) Eigen regels maken
Kijk, dit is een vrouwen-site en dan krijg je de raarste onlogica’s opgedist. Het ziet er naar uit dat het forum tot een dom theetantesgroepje wordt omgevormd dat gezellig zit te babbelen & puzzelen en wat politiekcorrecte kritiekjes uit zonder echt te prikken, want dames zijn alleen maar lief en ietwat dom, vooal als ze 30 gepasserd zijn..Dus geen stevige discussies, vragen niet openlijk mogen stellen (moet steeds meer via rapporteren (floep weg) of via e-mail wat je uitsluitend een lange kant-noch-walrakende, dus onbeschofte, standaardtekst oplevert waarin ze niet eens vermelden van **welke** mail de ontvangst bevestigd wordt. Bij ruzies worden niet de ruziestukjes of moedwillige off-topicstukjes verwijderd, maar verdwijnt het hele topic, zodat men weet hoe men anderen kan pesten door het topic te laten verdwijnen. De belachelijkste regels worden bedacht die haaks op normaal staan, zoals het quoten-volgens-Libelle waarbij je elke keer het complete dialoog nog eens herhaalt. Weet je hoe dat er uit gaat zien? Als een streepjescode. Het wordt af en toe voor de lol gedaan en het gebeurde 1x uit vasthoudendheid in het topic Stel uw vraag aan de redactie. Wereldwijd spreekt de nettiquette van uitsluitend quoten wat terzake is en uitsluitend quoten als het terzake is, maar nee, hier bij de vrouwtjes verzinnen ze oplossingen à la Job Cohen die overal kopjes thee gaat drinken als oplossing voor structurele grote problemen.
7) Meeschrijvende moderators
Het was zo dat de moderators ex-forummers waren die voor de moderatorfunctie uitgenodigd zijn. Wacht even, scroll een eind terug, daar heb ik het al uiteen gezet. Je ziet het gelijk, want het heeft de layout van een stukje forum.
Mijn idee is dat er twee opties zijn: moderators die óf geen forummer meer zijn, of forummers die gewoon open en bloot onder hun forumnaam modereren en zich in het pijler-moderator-topic voorgesteld hebben. Hier is dus weer eens gekozen voor de niet-transparantie manier en dat wordt op uiterst transparante wijze verklaard: wij zijn de baas.
Bereid je dus voor op terugkeer van de jaren 50.
Het zijn niet alleen de moslims die de wereld achteruit helpen, maar ook de hoogopgeleide, al dan niet jonge vrouwen, die er veel werk in steken om het glazenplafond nog wat dikker te maken en een stuk lager te monteren.
05-25-2008 21:14
Re: Modereren op een juiste manier
xxx:
xxxx:
Ik pik het niet om hier te boek te staan als iemand die discriminerende cartoons zou plaatsen, die verwijderd zijn door een of andere moderator. Veel mensen in het topic vragen ook: welke cartoon was het dan.
Ik pikte ook op dat moderators hier meediscussieren, is dat zeker? Een soort thuisfluiter zouden mijn zoons zo iemand noemen, dat blijkt dus..
Vr. gr.
xxx
Hier kun je iets mee. Je wordt namelijk aangetast in je eer en goede naam, je kunt hier aangifte van doen. Het feit dat je niet onder je echte naam post doet hier niets aan af, je hebt je immers geregistreerd onder je eigen naam.
>
Dat weet ik, als dit wordt doorgezet schenden ze de nederlandse wetgeving en ook mijn goede naam. Als je leest bij het moderatortopic politiek kan je ook zien dat ik de libelle redactie verzoek om op mijn gemotiveerde klacht te reageren VOOR maandag 12.00 uur.
05-25-2008 21:24
Re: Modereren op een juiste manier
xxx, dit kan toch gewoon niet.
Zijn ook de mensen die hier eenmaal per week een column schrijven het mee eens?
Mensen als Umar en Wieke, die Theo van Gogh kennen en vechten voor mondige vrouwen accepteren die dit?
Zoals gezegd, ik post hier zeer recentelijk, ik stoot mijn hoofd en ik vind het onbegrijpelijk wat hier gebeurt, het is niet van deze tijd en niet van deze maatschappij.
Als er geen bevredigend antwoord komt, moeten we duidelijk actie ondernemen.
Oude tijden herleven, oma’s kom op. Niet te geloven dat dit wordt veroorzaakt door de reactie van LIBELLE , het Korantijdschrift voor de echt gelovige man, daar had ik het van geloofd.
Zal je zien dat die veeeel liberaler zijn. Vreselijk toch, ik schaam me voor de Libelle en voor deze vrouwen.
05-25-2008 21:29
Re: Modereren op een juiste manier
Profiel Niels Moderator, die Libelle verhaal-geschiedenis censureert op Wikipedia
Commentaar:
arrogantie?
Sorry Niels, maar uit je reactie op mijn verzoek tot het ongedaan maken van een m.i. incorrecte blokkade van een anonieme gebruiker proef ik een sterke arrogantie, die ik eerlijk gezegd niet verwacht had van je. Voor de duidelijkheid: we praten over een peiling waaraan zo’n 40 gebruikers hadden deelgenomen. En jij stelt op grond van een of ander formeel puntje dat de peiling ongeldig is? Sorry, maar ik had wel gehoopt op meer wijsheid in de reactie op mijn moderatorenverzoek. Dit is triest.
Groeten, Bob.v.R 27 jan 2008 23:40 (CET)
Misschien is de redenering wat kort door de bocht, maar zinloze verzoeken heb ik een broertje dood aan. enz.
05-25-2008 21:31
Re: Modereren op een juiste manier
Libelle (tijdschrift)
(Verschil tussen bewerkingen)Versie op 25 mei 2008 01:24 (brontekst bekijken)
Ossie 61 (Overleg | bijdragen)
(→Inhoud)
← Vorige wijziging Versie op 25 mei 2008 01:32 (brontekst bekijken)
Wutsje (Overleg | bijdragen)
(Wijzigingen door Ossie 61 hersteld tot de laatste versie door .Koen - POV, geen bron.)
Volgende wijziging → [Markeren als gecontroleerd]
Regel 28: Regel 28:
Libelle heeft zijn doelstellingen vergroot en een gratis forum ter beschikking gesteld. Per 2008 is het redactielid Hester Ozinga vervangen door Nathalie Vervat. Ook zijn er meerdere moderators aangetrokken. Libelle heeft zijn doelstellingen vergroot en een gratis forum ter beschikking gesteld. Per 2008 is het redactielid Hester Ozinga vervangen door Nathalie Vervat. Ook zijn er meerdere moderators aangetrokken.
-
- Helaas is de zeer slechte kwaliteit van dit forum een obstakel geworden voor menige Libelle-forumster. Ook het modereerbeleid vertoont niet-democratische verschijnselen, men kan zelfs al van censuur spreken. Onderwerpen zoals bi-sexualiteit zijn uit den boze. Eigen meningen en kritiek op het beleid worden meteen gewist, ook langdurige bans worden opgelegd aan assertieve forumleden. De staking van 30 november 2007 was een signaal aan Sanoma, maar heeft niets uitgehaald.
05-25-2008 23:42
Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
Onlangs haalde een moderator van het Libelleforum een cartoon van Gregorius Nekschot weg.
Dat recht heeft de moderator. Daar valt wat mij betreft niet over te onderhandelen.
Ik pleit wel voor een inhoudelijke discussie over de verwijdering.
Geef me één goede reden waarom je een dergelijke discussie op een vrije-vrouwen-site niet zou kunnen aangaan.
Kan de verwijderde cartoon in beeld komen?
Zie vooral ook topic: http://www.libelle.nl/mijnlibelle/forums/22/1071008/ShowThread.as
05-25-2008 23:49
Re:Libelle.nl: Nekschot discrimeneert een zaait haat!
Valt wel degelijk over te onderhandelen, daar het argument om te verwijderen DISCRIMINATIE is.
De argumenten om deze cartoon te plaatsen, zijn zowel in het topic zelf als in het mod.3 en bij -reageren- geplaatst,en zeer steekhoudend.
05-26-2008 0:04
Re:Libelle.nl: Nekschot discrimeneert een zaait haat!
xxx:
Valt wel degelijk over te onderhandelen, daar het argument om te verwijderen DISCRIMINATIE is.
De argumenten om deze cartoon te plaatsen, zijn zowel in het topic zelf als in het mod.3 en bij -reageren- geplaatst,en zeer steekhoudend.
<
Zo had ik het nog niet gezien.
05-26-2008 12:11
Moderator Libelle
Berichten 187 Re:Moderatortopic ‘Politiek en Maatschappij’
xxxx:
Ik denk dat het misschien een goed plan is als Libelle zich gaat beraden op het samenstellen van een lijst, zoals door xxx bedoeld. Hoe kan een nieuwe forummer nu weten wat wel en niet “des Libelles” is? Als niet zwart op wit staat wat hier precies wel en precies niet geplaatst mag worden, gaat een nieuweling al snel de fout in, door de censuur die Libelle uit eigen naam toepast.
Deze opmerking dient serieus gelezen te worden, want zo is die bedoeld. Met andere woorden, mijn opmerking is heel erg on topic hier.
In de huisregels staat precies wat wel en niet is toegestaan. Daarin is ook terug te vinden dat discriminatie niet is toegestaan. Vrijheids van meningsuiting is een groot goed, maar heeft ook bepaalde grenzen. Dat is niet alleen hier zo, maar is zelfs artikel 1 van de grondwet.
Er zijn vast fora te vinden die discriminatie wel toestaan, maar niet hier.
05-26-2008 12:16
Moderator Libelle
Berichten 187 Re:Moderatortopic ‘Politiek en Maatschappij’
xxx:
Het is natuurlijk niet aan de Libelle om de mensenrechten te negeren. Ook de libelle zal zich aan de nederlandse en europse wetten moeten houden.
Volgens mij gaat Libelle buiten haar boekje door een functioneel geplaatste cartoon te verwijderen, geplaatst door iemand die deelneemt aan een discussie over de betreffende cartoonist.
Dit is een maatschappelijk onderwerp waar de rechter uitsluitsel zal bieden.
De motivatie om de cartoon te verwijderen is discriminatie.
Hiervan is goede nota genomen en ik heb meerdere malen, ook via “RAPPORTEREN” verzocht deze wandaad te herstellen.
Graag zou ik voor maandag 12.00 uur een officiele uitspraak van “Libelle” tegemoet zien over deze kwestie.
De ‘functioneel’ geplaatste cartoon was discriminerend en dat is niet toegestaan. Dit valt in de huisregels terug te vinden. Waar wij ons aan regels moeten houden, verwachten wij dat ook van forummers, dus geen discriminatie.
05-26-2008 12:20
Moderator Libelle
Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
xxxx:
Onlangs haalde een moderator van het Libelleforum een cartoon van Gregorius Nekschot weg.
Dat recht heeft de moderator. Daar valt wat mij betreft niet over te onderhandelen.
Ik pleit wel voor een inhoudelijke discussie over de verwijdering.
Geef me één goede reden waarom je een dergelijke discussie op een vrije-vrouwen-site niet zou kunnen aangaan.
Kan de verwijderde cartoon in beeld komen?
Zie vooral ook topic: http://www.libelle.nl/mijnlibelle/forums/22/1071008/ShowThread.aspx
Discriminatie is zowel op ons forum als in gehele samenleving niet toegestaan. Dat staat in onze huisregels en in de grondwet. Bij aanmelding op dit forum ga je akkoord met de huisregels. Wanneer je het daar achteraf gezien niet mee eens bent dan zijn er wellicht andere fora waar soepeler met discriminatie wordt omgegaan.
En nee, de cartoon wordt niet herplaatst.
05-26-2008 12:25
Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
Hoe vaak worden die huisregels eigenlijk gewijzigd? Ik heb er intussen een compleet archief van.
05-26-2008 12:41
Moderator Libelle
Berichten 189 Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
xxxx:
Hoe vaak worden die huisregels eigenlijk gewijzigd? Ik heb er intussen een compleet archief van.
Sinds mijn aanstelling zijn ze hetzelfde. Voor die tijd kan ik niet beoordelen.
05-26-2008 12:46
Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
Dus jij hebt die nieuwe huisregels gemaakt, dan wel de vorige versie aangepast?
05-26-2008 12:56
Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
Ik begrijp niet hoe Libelle iets discriminerend kan noemen terwijl het Openbaar Ministerie/de rechter dat niet doet. De door Libelle gewraakte cartoon is niet als discriminerend bestempeld en Nekschot hoefde deze cartoon niet van zijn website af te halen. Hoe Libelle dan kan beslissen dat deze cartoon wel discriminerend is, is mij een raadsel. Dat betekent dat Libelle er een geheel eigen visie op nahoudt en het kennelijk niet eens is met het rechtsstelsel zoals wij dit in Nederland kennen.
Als Libelle er eigen regels en wetjes op gaat nahouden dan is Libelle degene die discriminerend en haatzaaiend bezig is en niet Nekschot, net zo min als de plaatser van deze cartoon alhier.
05-26-2008 12:56
Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
Ik begrijp niet hoe Libelle iets discriminerend kan noemen terwijl het Openbaar Ministerie/de rechter dat niet doet. De door Libelle gewraakte cartoon is niet als discriminerend bestempeld en Nekschot hoefde deze cartoon niet van zijn website af te halen. Hoe Libelle dan kan beslissen dat deze cartoon wel discriminerend is, is mij een raadsel. Dat betekent dat Libelle er een geheel eigen visie op nahoudt en het kennelijk niet eens is met het rechtsstelsel zoals wij dit in Nederland kennen.
Als Libelle er eigen regels en wetjes op gaat nahouden dan is Libelle degene die discriminerend bezig is en niet Nekschot, net zo min als de plaatser van deze cartoon alhier.
Quote uit de spelregels van het Libelle-forum:
<
Algemene spelregels
Op het Libelle-forum (en de rest van de site) gelden dezelfde regels als in het dagelijks leven.
05-26-2008 13:03
Moderator Libelle
Berichten 191 Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
xxx:
Dus jij hebt die nieuwe huisregels gemaakt, dan wel de vorige versie aangepast?
Ik neem aan dat je bedoelt of ik nieuwe huisregels heb gemaakt? Nee.
05-26-2008 13:06
Moderator Libelle
Berichten 191 Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
xxx:
Ik begrijp niet hoe Libelle iets discriminerend kan noemen terwijl het Openbaar Ministerie/de rechter dat niet doet. De door Libelle gewraakte cartoon is niet als discriminerend bestempeld en Nekschot hoefde deze cartoon niet van zijn website af te halen. Hoe Libelle dan kan beslissen dat deze cartoon wel discriminerend is, is mij een raadsel. Dat betekent dat Libelle er een geheel eigen visie op nahoudt en het kennelijk niet eens is met het rechtsstelsel zoals wij dit in Nederland kennen.
Als Libelle er eigen regels en wetjes op gaat nahouden dan is Libelle degene die discriminerend bezig is en niet Nekschot, net zo min als de plaatser van deze cartoon alhier.
Quote uit de spelregels van het Libelle-forum:
Algemene spelregels
Op het Libelle-forum (en de rest van de site) gelden dezelfde regels als in het dagelijks leven.
<
Wanneer er duidelijk op de cartoon te zien en te lezen is dat de persoon allochtoon is en deze direct wordt gelinkt aan uitkeringstrekkers dan valt dat onder discriminatie. Dat heeft niets te maken met eiegen regeltjes en wetjes, maar met doodnormale omgangsvormen.
Overigens is niet gezegd dat de plaatser van het beeld discriminerend bezig is, maar de cartoon an sich was dat wel.
05-26-2008 12:02
Moderator Libelle
Berichten 191 Re: Modereren op een juiste manier
xxx:
Dat waren veel vragen. Hier zijn wat antwoorden.
Wellicht is het goed wanneer ook de andere kant wordt belicht, dus vanuit de redactie.
1) Verwijderen
De mods mogen alles verwijderen wat in hun ogen verwijderd moet worden. Dat is wat ze steevast beweren.
Wanneer de huisregels worden overtreden mag er worden verwijderd. Dat si dus niet alles
2) Schrijffoutjes zelf verbeteren
20 minuten bewerk-tijd is te kort, dat weet iedereen, maar in de ogen van de toenmalige internetredactrice was het een groot geschenk.
Het zou bv. 30 uur moeten zijn, met in kleine lettertjes een automatische melding van de laatste bewerktijd.
Ik ga navragen of die tijdspanne aangepast kan worden
3) Schrijffoutjes doen verbeteren
Een keer heeft een van de mods bij mij spontaan een foutje hersteld en het “ow, fout!”-bericht gewist. Je hebt een ongebruikelijke vraag. Libella’s schijnen gewoon niet moeilijk te moeten doen over schrijf- en stelfouten. Lezen wat er staat is ook erg veel gevraagd.
4) Lang moeten wachten
This is Libelle. Neem er de tijd voor, het antwoord kan weken duren en als je er niet aan herinnert zelfs nooit komen.
Onzin xxxx, dat weet jij ook wel. Ik ontken niet dat, door verschillende oorzaken, er af en toe een vraag ondergesneeuwd raakt, maar het duurt zeker geen weken.
5) Reacties krijgen:
Mag ik u inwijden in het fenomeen Achter de schermen?
Daar achter de schermen wordt (met op geen enkele manier waarneembare zorg voor de gepropageerde transparantie) beslist of er op een melding/verzoek tot actie over gegaan zal worden of dat er niets gebeurt. In beide gevallen zal de klager/vrager/melder daar geen bericht over krijgen.
Vermoedelijk hebben ze daar achter de schermen een geheel andere definitie van transparant, of misschien bedoelen iets heel anders met dat woord (homoniem).
Ook niet waar. Uiteraard is er achter de schermen overleg, maar wanneer er een beslissing is genomen zijn we daar zo open mogelijk open.
6) Eigen regels maken
Kijk, dit is een vrouwen-site en dan krijg je de raarste onlogica’s opgedist. Het ziet er naar uit dat het forum tot een dom theetantesgroepje wordt omgevormd dat gezellig zit te babbelen & puzzelen en wat politiekcorrecte kritiekjes uit zonder echt te prikken, want dames zijn alleen maar lief en ietwat dom, vooal als ze 30 gepasserd zijn..Dus geen stevige discussies, vragen niet openlijk mogen stellen (moet steeds meer via rapporteren (floep weg) of via e-mail wat je uitsluitend een lange kant-noch-walrakende, dus onbeschofte, standaardtekst oplevert waarin ze niet eens vermelden van **welke** mail de ontvangst bevestigd wordt. Bij ruzies worden niet de ruziestukjes of moedwillige off-topicstukjes verwijderd, maar verdwijnt het hele topic, zodat men weet hoe men anderen kan pesten door het topic te laten verdwijnen. De belachelijkste regels worden bedacht die haaks op normaal staan, zoals het quoten-volgens-Libelle waarbij je elke keer het complete dialoog nog eens herhaalt. Weet je hoe dat er uit gaat zien? Als een streepjescode. Het wordt af en toe voor de lol gedaan en het gebeurde 1x uit vasthoudendheid in het topic Stel uw vraag aan de redactie. Wereldwijd spreekt de nettiquette van uitsluitend quoten wat terzake is en uitsluitend quoten als het terzake is, maar nee, hier bij de vrouwtjes verzinnen ze oplossingen à la Job Cohen die overal kopjes thee gaat drinken als oplossing voor structurele grote problemen.
Deze hele opmerking raakt kant noch wal.
7) Meeschrijvende moderators
Het was zo dat de moderators ex-forummers waren die voor de moderatorfunctie uitgenodigd zijn. Wacht even, scroll een eind terug, daar heb ik het al uiteen gezet. Je ziet het gelijk, want het heeft de layout van een stukje forum.
Mijn idee is dat er twee opties zijn: moderators die óf geen forummer meer zijn, of forummers die gewoon open en bloot onder hun forumnaam modereren en zich in het pijler-moderator-topic voorgesteld hebben. Hier is dus weer eens gekozen voor de niet-transparantie manier en dat wordt op uiterst transparante wijze verklaard: wij zijn de baas.
Ook hier is al en eindeloze discussie over geweest.
Bereid je dus voor op terugkeer van de jaren 50.
Het zijn niet alleen de moslims die de wereld achteruit helpen, maar ook de hoogopgeleide, al dan niet jonge vrouwen, die er veel werk in steken om het glazenplafond nog wat dikker te maken en een stuk lager te monteren.
<
Beste xxx,
jij hebt zoveel kritiek op alles wat zich hier afspeelt. Prima, maar dan graag ook met mogelijke oplossingen en niet enkel aanhalen wat al talloze malen is besproken.
Ik vraag mij werkelijk af waarom je nog op dit forum komt als het je zo tegenstaat.
Nathalie (Vervat)
05-26-2008 12:08
Re: Modereren op een juiste manier
Ik wil me niet in de discussie tussen Sueann en Nathalie mengen maar ik meen me toch echt te herinneren dat het onderwerp “transparantie” al vaker aan bod is geweest en dat er tot op heden nog steeds de nodige onduidelijkheid over bestaat. Ik weet niet wat Libelle verstaat onder “transparant” maar kennelijk is de letterlijke betekenis van het woord toch niet echt doorgedrongen. Iedereen heeft de mond vol over de achterkamertjespolitiek in Den Haag, de politiek van Libelle heeft hier veel van weg.
Overigens vind ik de vraag “waarom iemand nog op dit forum komt” niet echt netjes. Hiermee wordt indirect gezegd: “er verandert toch niets dus blijf maar weg”.
05-26-2008 13:11
Re: Modereren op een juiste manier
Heeft iemand deze regels eigenlijk goed gelezen en tot zich door laten dringen?
Let vooral op de laatste, die zal ik onderstrepen zodat duidelijker is wat ik bedoel:
Wat gebeurt er wanneer ik me niet aan de regels hou?
Afhankelijk van hoe erg de regels zijn overtreden het maakt, kan er het volgende gebeuren:
• De moderators/Libelle-redacteuren kunnen uw berichtjes wijzigen of zelfs verwijderen zonder waarschuwing vooraf.
• U kunt een waarschuwing/verzoek tot aanpassing van gedrag ontvangen van de Libelle-redactie.
• De Libelle-redactie kan besluiten om uw in banfilters op te nemen waardoor u (tijdelijk) niet meer in staat bent om nog berichten te posten.
• In het ergste geval neemt de webmaster contact op met uw provider, wat uiteindelijk kan leiden tot het afsluiten van uw internetaccount.
<
Dit laatste lijkt me niet mogelijk, is een loos dreigement, maar het verbaast me dat Libelle zich verlaagt tot het uiten van dit soort dreigementen.
Een ban voor het Libelleforum ligt binnen de mogelijkheden van de redactie hier, maar het afsluiten van je eigen internetaccount niet, daarover beslist je provider, maar dan moet je het wel heel erg bont hebben gemaakt en niet alleen op een forum. Dan gaat het om andere overtredingen, namelijk overtredingen van de spelregels van je provider.
De wanhoop heeft dikwijls veldslagen gewonnen.
05-26-2008 13:20
Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
Moderator Libelle:
beekje:
Ik begrijp niet hoe Libelle iets discriminerend kan noemen terwijl het Openbaar Ministerie/de rechter dat niet doet. De door Libelle gewraakte cartoon is niet als discriminerend bestempeld en Nekschot hoefde deze cartoon niet van zijn website af te halen. Hoe Libelle dan kan beslissen dat deze cartoon wel discriminerend is, is mij een raadsel. Dat betekent dat Libelle er een geheel eigen visie op nahoudt en het kennelijk niet eens is met het rechtsstelsel zoals wij dit in Nederland kennen.
Als Libelle er eigen regels en wetjes op gaat nahouden dan is Libelle degene die discriminerend bezig is en niet Nekschot, net zo min als de plaatser van deze cartoon alhier.
Quote uit de spelregels van het Libelle-forum:
Algemene spelregels
Op het Libelle-forum (en de rest van de site) gelden dezelfde regels als in het dagelijks leven.
Wanneer er duidelijk op de cartoon te zien en te lezen is dat de persoon allochtoon is en deze direct wordt gelinkt aan uitkeringstrekkers dan valt dat onder discriminatie. Dat heeft niets te maken met eiegen regeltjes en wetjes, maar met doodnormale omgangsvormen.
Overigens is niet gezegd dat de plaatser van het beeld discriminerend bezig is, maar de cartoon an sich was dat wel.
<
Beste Nathalie,
Er is door hogere heren/dames beslist dat deze cartoon als niet discriminerend beschouwd hoeft te worden, daarom mocht Nekschot deze cartoon op zijn eigen site laten staan. Deze cartoon behoort dus niet tot de acht cartoons waarvan hij werd verzocht ze te verwijderen. Als in het dagelijks leven wordt beslist door de daarvoor geëigende instanties dat deze cartoon niet discriminerend is, dan is ie dat niet. Ongeacht hoe Libelle daarover denkt.
05-26-2008 13:16
Moderator Libelle
Berichten 192 Re: Modereren op een juiste manier
xxx:
Overigens vind ik de vraag “waarom iemand nog op dit forum komt” niet echt netjes. Hiermee wordt indirect gezegd: “er verandert toch niets dus blijf maar weg”.
<
Zoals ik heb aangegeven sta ik open voor kritiek, mist het goed onderbouwd en met verbeterpunten is. Het uiten van kritiek is makkelijk, het nader toelichten is een tweede punt.
Overigens is het niet netjes om iemand, mij in dit geval, woorden in de mond te leggen.
05-26-2008 13:19
Re: Modereren op een juiste manier
Ik leg je geen woorden in de mond, dan zou ik het woordje “indirect” hebben weggelaten.
Overigens vind ik dat xxxx haar vragen en opmerkingen altijd uitstekend onderbouwt. Verder kan xxxxhaar eigen woordje uitstekend doen dus ik laat het hierbij.
05-26-2008 13:27
Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
Moderator Libelle:
xxx:
Onlangs haalde een moderator van het Libelleforum een cartoon van Gregorius Nekschot weg.
Dat recht heeft de moderator. Daar valt wat mij betreft niet over te onderhandelen.
Ik pleit wel voor een inhoudelijke discussie over de verwijdering.
Geef me één goede reden waarom je een dergelijke discussie op een vrije-vrouwen-site niet zou kunnen aangaan.
Kan de verwijderde cartoon in beeld komen?
Zie vooral ook topic: http://www.libelle.nl/mijnlibelle/forums/22/1071008/ShowThread.aspx
Discriminatie is zowel op ons forum als in gehele samenleving niet toegestaan. Dat staat in onze huisregels en in de grondwet. Bij aanmelding op dit forum ga je akkoord met de huisregels. Wanneer je het daar achteraf gezien niet mee eens bent dan zijn er wellicht andere fora waar soepeler met discriminatie wordt omgegaan.
En nee, de cartoon wordt niet herplaatst.
<
Moderator, wát was de discriminatie dan? U hoeft de cartoon dan niet te plaatsen, maar U kunt dan toch wel verwoorden, wát het discriminatoire was?
Zelfs de rechter heeft zich er niet over uitgesproken. U wel?
05-26-2008 13:29
Moderator Libelle
Berichten 193 Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
De koppeling tussen een allochtoon en uitkeringstrekkers vind ik onder discriminatie vallen.
05-26-2008 13:33
Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
maar ik vind het nog steeds onder discriminatie vallen en wil het niet hebben op Libelle.
Berichten 195 Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
xxxx:
Mogen mondige allochtonen en mondige uitkeringsgerechtigen dat misschien zelf beslissen?
Verzamel jij de meningen? Ik zie ze graag tegemoet in mijn mailbox via forum@libelle.nl Nogmaals, de cartoon is en blijft verwijderd.
26 May 2008 13:26
Re: Modereren op een juiste manier
Quote xxxx en reactie van Nathalie:
“Mag ik u inwijden in het fenomeen Achter de schermen?
Daar achter de schermen wordt (met op geen enkele manier waarneembare zorg voor de gepropageerde transparantie) beslist of er op een melding/verzoek tot actie over gegaan zal worden of dat er niets gebeurt. In beide gevallen zal de klager/vrager/melder daar geen bericht over krijgen.
Vermoedelijk hebben ze daar achter de schermen een geheel andere definitie van transparant, of misschien bedoelen iets heel anders met dat woord (homoniem).”
“Ook niet waar. Uiteraard is er achter de schermen overleg, maar wanneer er een beslissing is genomen zijn we daar zo open mogelijk open.”
xxxxheeft hier gelijk. Als je een klacht indient via de functie “rapporteren” dan krijg je als melder nooit een reactie. Ook krijg je niet te horen of er actie wordt ondernomen en zo ja, welke actie.
26 May 2008 13:45
Re: Modereren op een juiste manier
xxx:
Moderator Libelle:
Ik vraag mij werkelijk af waarom je nog op dit forum komt als het je zo tegenstaat.
Nathalie
Deze vraag zou je aan enkele anderen op het forum ook kunnen stellen. Ik zie ze al geruime tijd steen en been klagen en luidkeels schrijvend hun ongenoegens ventileren, maar ze blijven van ’s morgens vroeg tot ’s avonds laat het forum vullen met topics. Het lijkt wel zelfkastijding.
Verder vind ik de manier waarop Libelle hier modereert en redigeert goed. Niet alles wat niet strafbaar is hoeft op een forum getolereerd te worden.
<
Dus als je kritiek hebt (in welke vorm dan ook en waarover dan ook) hier bij Libelle dan kun je beter wegblijven? Nou ja, waar slaat dit op? Kritiek moet geuit kunnen worden en er mogen ook kritische vragen en noten richting de redactie/moderators gaan. Als dit niet kan in een vrij land, waar kan dat dan wel?
Of je overigens hier blijft lezen en schrijven beslist een ieder zelf. Wel lekker gemakkelijk om tegen iemand die kritiek heeft en durft te uiten te zeggen dat ze dan maar weg moet gaan. Ik praat hier overigens tegen xxxx en niet tegen Libelle.
P.S. Nu weet ik wel dat niet direct is gezegd dat je dan maar weg moet gaan, maar zo klinkt het wel.
26 May 2008 13:48
Re: Modereren op een juiste manier
xxx:
Heeft iemand deze regels eigenlijk goed gelezen en tot zich door laten dringen?
Let vooral op de laatste, die zal ik onderstrepen zodat duidelijker is wat ik bedoel:
Wat gebeurt er wanneer ik me niet aan de regels hou?
Afhankelijk van hoe erg de regels zijn overtreden het maakt, kan er het volgende gebeuren:
• De moderators/Libelle-redacteuren kunnen uw berichtjes wijzigen of zelfs verwijderen zonder waarschuwing vooraf.
• U kunt een waarschuwing/verzoek tot aanpassing van gedrag ontvangen van de Libelle-redactie.
• De Libelle-redactie kan besluiten om uw in banfilters op te nemen waardoor u (tijdelijk) niet meer in staat bent om nog berichten te posten.
• In het ergste geval neemt de webmaster contact op met uw provider, wat uiteindelijk kan leiden tot het afsluiten van uw internetaccount.
Dit laatste lijkt me niet mogelijk, is een loos dreigement, maar het verbaast me dat Libelle zich verlaagt tot het uiten van dit soort dreigementen.
Een ban voor het Libelleforum ligt binnen de mogelijkheden van de redactie hier, maar het afsluiten van je eigen internetaccount niet, daarover beslist je provider, maar dan moet je het wel heel erg bont hebben gemaakt en niet alleen op een forum. Dan gaat het om andere overtredingen, namelijk overtredingen van de spelregels van je provider.
<
Ik ben afhankelijk van een bijstand-uitkering en moest afgelopen vrijdag met vijf jaar aan giro-afschriften komen opdraven. Assertief gedrag, dus beslist NIET agressief, is niet toegestaan. Er wordt van je verwacht dat je je als ‘Klant’ serviel en dociel gedraagt en vooral geen stemverheffing o.i.d. gebruikt. Kritiek is ook uit den boze, Als ik nu hier de regels lees, dan krijg ik een zelfde gevoel als wanneer ik buigend en achteruitlopend de spreekkamer bij SoZaWe moet verlaten… onderdanig gedrag!
De laatste maatregel is overigens onmogelijk, mijn beste Libelle. Alleen als je het ongekend bont maakt - bv je maakt zombies van andermans’ computers om SPAM te versturen, dan pas zal de provider je account opheffen. Want zouden in het geval van een waarschuwing als van Libelle niet veel meer mensen hun account verliezen bij de verschillende providers? U hoeft bv alleen maar de reacties bij de Volkskrant of het AD te lezen? Daar zijn wij hier heel erg lief bij?
Verder is er nog genoeg leuks te vinden hier, dus voorlopig wil ik graag nog even blijven buurten. Maar ik heb inderdaad grote moeite met het serviele en dociele gedrag dat van ons geëist wordt? Of mag ik dat niet zeggen?
26 May 2008 13:51
Re: Modereren op een juiste manier
Beekje, natuurlijk ben je vrij om te blijven en te lezen en/of te schrijven. En je bent ook vrij om je kritisch op te stellen ten aanzien van de redactie en moderators. Het wordt vervelend als de onderwerpen een dagelijkse trend worden en die kritiek stelselmatig voortduurt.
26 May 2008 13:53
Re: Modereren op een juiste manier
Bewerk
05-26-2008 13:35
Moderator Libelle
Berichten 195 Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
xxxx
Mogen mondige allochtonen en mondige uitkeringsgerechtigen dat misschien zelf beslissen?
Verzamel jij de meningen? Ik zie ze graag tegemoet in mijn mailbox via forum@libelle.nl Nogmaals, de cartoon is en blijft verwijderd.
Antwoord
Nee, ik verzamel geen cartoons maar schilderijen o.a. van Monet.
Maar heb jij dan een verzamelingen bijeen van alle mensen die een bezwaar hebben tegen de cartoons (verboden).
Dat je hem niet terug zet, begrijp ik wel. Toegeven is nu eenmaal niet de sterkste kant van de mens. Toch maakt het de mens wel sympathieker om dit wel eens te doen.
05-26-2008 13:57
Re: Modereren op een juiste manier
xxxx, misschien duurt die kritiek “stelselmatig” (ben ik overigens niet met je eens) voort omdat er geen begrijpelijke en goed onderbouwde antwoorden/reacties op komen?
Het antwoord/de reactie: “omdat ik/wij het zeg(gen)” voldoet in de huidige tijd niet meer.
05-26-2008 14:00
ks25000
Berichten 1,859 Re: Modereren op een juiste manier
Het antwoord/de reactie: “omdat ik/wij het zeg(gen)” voldoet in de huidige tijd niet meer.
Hahaha nee we leven als volwassen volwaardige vrouwen niet meer in de jaren 50 dat we nog geacht worden om achter het aanrecht te staan en vooral onze mond te houden, die tijd is voorbij en zal gelukkig ook nooit meer terug komen.
Quote
Bewerk
(Tekst is verwijderd, er wordt van u verwacht met respect
naar elkaar toe te discussiëren)
Je wordt niet ongelukkig door wat je hebt meegemaakt, maar je wordt ongelukkig door hoe je omgaat met wat je meemaakt!
unquote
Er stond: dit is off topic…. ????
Herstel: er stond zoiets als dit: dit is ook een manier om van een onderwerp een lief topic te maken…. zoiets dan…. Dus lange teentjes??
05-26-2008 15:03
Re:Libelle.nl: Nekschot discrimineert en zaait haat!
Prima dat Nekschot die cartoon op zijn eigen site mag laten staan. Daar valt hij dus nog te bewonderen. Maar ik vind het nog steeds onder discriminatie vallen en wil het niet hebben op Libelle.
Nathalie
<
Nu geef je dus rechtstreeks aan/toe dat je hier je eigen censuur toepast.
Re: Modereren op een juiste manier
Moderator Libelle: Ik vraag mij werkelijk af waarom je nog op dit forum komt als het je zo tegenstaat. Nathalie Deze vraag zou je aan enkele anderen op het forum ook kunnen stellen. Ik zie ze al geruime tijd steen en been klagen en luidkeels schrijvend hun ongenoegens ventileren, maar ze blijven van ’s morgens vroeg tot ’s avonds laat het forum vullen met topics. Het lijkt wel zelfkastijding. Verder vind ik de manier waarop Libelle hier modereert en redigeert goed. Niet alles wat niet strafbaar
Geplaatst in Politiek & Maatschappij (Forum) door fatima_77 op May 26, 2008
Re: Modereren op een juiste manier
Roken tast dus niet alleen de longen aan.
Geplaatst in Politiek & Maatschappij (Forum) door fatima_77 op May 26, 2008
Re: Modereren op een juiste manier
beekje: Het antwoord/de reactie: “omdat ik/wij het zeg(gen)” voldoet in de huidige tijd niet meer. Wat mij betreft wel. Als ik met een spel meedoe dan laat ik de arbitrage over aan de scheidsrechter. Als ik meedoe op een forum laat ik de redactie bepalen of mijn bijdragen blijven staan. Daar was ik het mee eens toen ik eraan begon.
Posted to Politiek & Maatschappij (Forum) by fatima_77 on May 26, 2008
Re: Modereren op een juiste manier
Beekje, natuurlijk ben je vrij om te blijven en te lezen en/of te schrijven. En je bent ook vrij om je kritisch op te stellen ten aanzien van de redactie en moderators. Het wordt vervelend als de onderwerpen een dagelijkse trend worden en die kritiek stelselmatig voortduurt.
Geplaatst in Politiek & Maatschappij (Forum) door fatima_77 op May 26, 2008
Re:Artikel 1 van de grondwet
Tjonge, je bent er maar druk mee.
Geplaatst in Politiek & Maatschappij (Forum) door fatima_77 op May 26, 2008
Re:Roken moet drie keer(!) zo duur worden!
xxxx: fatima_77: De treinen in Nederland rijden gemiddeld vier minuten te laat. Dat weegt niet op tegen de gemiddelde kooktijd van een Eigenheimer. Tjonge, blijkbaar tast roken niet alleen de longen aan. Dat had je voor mij niet hoeven bewijzen. Oo